Здравствуйте!
Продолжаю тему общения в Клубе.
На днях сидел в кафе с моим близким другом Евгением Тертычным, теперь очень известным практиком цигун. Женя загадал видео-загадку «Почему говорят, что у стихии Металл белый цвет?»
Как вы думаете, почему? Буду рад услышать ваши гипотезы в комментариях. Как только наберется по крайней мере 10 комментариев, опубликую видео-ответ Жени.
Видео-ответ:
Большое спасибо за Ваши ответы. Они стоят 20.
Ниже публикую ответ Евгения. На самом деле, что не вошло в видео (первый мой опыт зависи видео с айфона), — цвета элементов практики цигун просто «видят». Ведь они видят цвета органов. Также как практики минсян видят цвет ци на лице. Также как консультанты «Департамента метафизических искусств» при императоре «слышали» музыку пяти элементов (наинь) 60-ти цзя цзы. В этом и есть замое простое объснение, т.к. оно за пределами рассуждений. Это все равно, что спросить, почему вода мокрая-:)
Но, если мы хотим остаться на философской почве, тогда нужно отметить, что возможны два варианта цвета Металла, в зависимости от контекста, «белый» и «золотой».
Класный ответ! Владимир, ПОЖАЛУЙСТА, поместите эти видеофайлы на vladimirzakharov.com чтоб об этом знали не только члены закрытого клуба 🙂
Здравствуйте, Владимир и Евгений!
Спасибо за видео. Очень познавательно!
Лет 7-8 назад меня интересовал вопрос откуда взялись цвета в системе У-Син, представляю результаты своих годичных изысканий 🙂
Много путаницы в данный вопрос вносит незнание китайского языка и интерпретация переведённых терминов а не самих иероглифов. Так в теории описания мироустройства У-Син (5 движений) говорится о циклических процессах превращения ци т.е. описывается динамический процесс и чтобы получить характеристику части этого процесса, сам процесс надо как бы остановить и в упрощённом виде получаем «5 элементов» ㊍㊋㊏㊎㊌ китайцы выделили время когда наблюдаются самые характерные параметры для каждого элемента — движения и в этот момент времени наблюдали цвет неба, так на рассвете весной (㊍ му дерево) наблюдается цвет неба цин (переводится на русский как синий, зелёный, лазоревый) для времени «металла » ㊎ цзинь характерен цвет бай (белый, светлый, ясный, чистый). Таким образом цветовая характеристика элемента-движения привязана к цветовому восприятию ци древних китайцев в определённый момент времени. Полагаю что использовать современные европейские представления о цветовой гамме для объяснения цветовосприятия древних китайцев не совсем корректно, так как они имеют разную точку отчёта.
Занимательная задачка оказалась;) С мужем долго дискутировали по этому поводу, вспоминая и физику, и метафизику. Получился некий продукт коллективного разума:))
Во-первых, вся китайская философия прочно связана с математикой. Поэтому первая идея основана на оптической физике. Классический Ньютоновский спектр цветов основан на разложении белого света на красный, оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий, фиолетовый. Если эти спектральные цвета соединить вновь, то вновь получим белый свет. Далее располагаем эти спектральные цвета по кругу. Если соединять попарно спектральные цвета находящиеся в круге диаметрально, то получаем белый свет. Важно: соединяем спектральные цвета, НЕ краски. Соответственно, если синяя краска+ желтая краска= зелёная краска, ТО синий спектральный цвет+ желтый спектральный цвет = белый свет.
Металл по задаче Вода+ Земля, и в какую сторону не меняй полюса получаем синий+желтый. В результате получаем или зелёный или белый, в зависимости от того, что складываем.
Вторая идея более метафизическая, даже метафорическая. Основа, источник всех цветов — белый; раскладывая его, получаем тот же спектр, собрав его снова — опять белый. Если представить, что на нарисованную окружность накладываем спектр цветов, это по сути равно белому. А круглая форма в феншуй ни что иное, как Металл.
Может еще что в голову придет…
PS ну не знаю как на счет 10 постов… надеюсь ответ вы опубликуете в любом случае;)
Хотела дополнить по поводу второго вопроса: когда небо на точке Красный и на точке Синий? — день и ночь вероятно. Днем — солнце, светло, ночь — темно.
Со вторым вариантом вообще всё интересно. Если я правильно поняла, то после смены полюса получаем:
верх (ну или низ, окружность — какая разница откуда смотреть ) -небо- Огонь -синее
Дерево — зеленое
Вода — желтое (здесь уточнения не было, но если Землю Евгений опустил вниз на красное, то Вода вероятно здесь на жетлой точке. куда её еще деть?)
Металл — оранжевое
низ — Земля — красное
Получается круг порождения. Земля-Металл-Вода-Дерево-Огонь. С первым кругом так не получается.
Но вот почему в этом случае Металл из оранжевого становится белым?… Вариант ответа: металл в земле имеет окрас темный, как бы с налетом земли, когда достаем его на поверхность, то происходит взаимосвязь с воздухом (небо, синий). А при смешивании оранжевой и синей краски, кстати, получается серый цвет, т.к. эти цвета комплиментарные. Металл серебряный.
Второй вариант ответа: Забавный и простой)) Металл оранжевый (желтый+красный) в Земле. Достаем Металл из Земли — минус красный, промываем Водой — минус желтый. Что осталось? blanco.
PS чувствую себя как школьник на олимпеаде по решению каверзных задачек:) весело!
Не знаю с точки зрения китайской метафизики, но можно представить с точки зрения истории. Ну например, такая гипотеза )). Может быть не так все сложно с точки зрения тех людей в древности, наблюдавших за природными явлениями и складывающих их в системы и концепции?
1. Иероглиф金(золото), обозначающий элемент металла в у-син.
Золото в природе в чистом виде не существует. Что могли в древности считать золотом?
В даосском энциклопедический трактате Баопу –цзы, написанный Гэ Хуном в 4 веке н.э., главы «внешняя алхимия» золото было важным компонентом алхимии. Алхимическим золотом часто называли сернистое олово. 煉金術 – «алхимия» на китайском. По отдельности очищение, золото, техника.
Сейчас сернистое олово иначе еще называют сусальным золотом (тонкое покрытие (в виде фольги), слегка просвечивающее синевато-зеленым тоном).
Сам металл олово было известно с 4 тыс. до н.э., считался редким и дорогостоящим.Мировые месторождения олова находятся в Юго-Восточной Азии, в основном в Китае, Индонезии, Малайзии и Таиланде.
2.Возможно, поэтому металл белый?
Само олово – легкий металл, при нормальных условиях – блестящий с серебристо-белым цветом с низкой температурой плавления.
Слово «олово» является суффиксальным образованием от корня ol- (ср. древневерхненемецкое elo — «жёлтый», лат. albus — «белый» и пр.). На китайский олово перевод. как 田 (похоже на иероглиф «поле», кто знает китайский, может здесь поможет найти этимологию).
Что касается вопроса почему Юг — ян, а Север – инь — традиционное китайское представление. В природе видимо: Солнце – вверху, земля – внизу, на земле – растут деревья, в земле лежит металл, а под землей, в ее недрах – спрятана вода, очень много воды. Что и изобразил Евгений в тетради. И древние это видели ).
Идея со спектром пока гипотез не дала.
Очень интересно узнать ход мысли Евгения ))
Владимир,здравствуйте!
Ну Вы прямо Мерлин какой-то.Ведь он тоже задавал похожие задачки будущему королю Артуру.И объяснял их потом довольно просто и логично.
Наверняка и здесь будет также.
Пока же думаю так: в природе все цвета элементов очевидны кроме Металла.Огонь-красный,Дерево-зелёное ,Вода-синяя или чёрнаяи т.д.Но они естественны природно.Такими созданы и мы их видим такими.Каждому из них присуща своя энергия-Ян или Инь.
А для создания белого нужен источник очень мощной энергии-Ян,как и для получения Металла.Не зря же троица металла Огонь-Металл-Земля.
Когда Ваш друг перевернул полюса(правда не совсем понятна логика этого переворота.опять Мерлина вспоминаю),Металл как раз оказался между сильной янской энергией Огня и нейтральной Землёй.Иероглиф Металла как раз изображает крышу Неба и основу Земли.(поправьте .пожалуйста,если не права).
Но почему белый???
Мне кажется-это просто нейтральный цвет,которого в природе естесвенным образом не существует.Как и Металла.Есть различные руды ,разного цвета.И чтобы как-то его обозначить,присвоили ему нейтральный белый цвет.
Скорее всего,мужчины посмеются над этим дилетантским рассуждением, т.к. у них логика иная.Но мне поскорее хочется получить ответ.Может и другие побыстрее выскажут своё мнение.
Владимир,пожалуйста, долго не задерживайте ответ.Вдруг не наберётся 10-ти.
Очень любопытно услышать объяснения.И наверняка,оно окажется куда более простым.
Спасибо.
С уважением,Лиля.